К народу Украины

Pavel Anatom писал(а):

Лузеру.
Ну, что ж, постараюсь и я ответить на Ваш вопрос. Государственная политика, а я имею ввиду именно государственную внутреннюю политику, для меня представляется моделью государственного строя, заключающую в себе идеи президента или парламента по развитию общества и экономики страны, а также способы их реализации. Как-то витиевато получилось. Но, извините, по-другому изложить мысль не могу.
Как бы там ни было, а я уверен, что нашей стане нужен жесткий, но справедливый диктатор. Парламент же нужно разогнать к чертовой матери или создать новый. Причем, каждый депутат, перед тем как сесть в парламентское кресло, должен обязательно пройти испытания на детекторе лжи, а также сдать тест на IQ. А пока Верховная Рада будет работать в том же составе, политика нашего государства будет напоминать воз, который тянут лебедь, рак да щука.

Хорошо, если Пиночет будет наш, а если не наш, про-бандеровский?

Ryadovoy писал(а):

Pavel Anatom, на мой взгляд - вы не правы. Это главная проблема страны, без ее решения это государство существовать не может.

Ryadovoy, дело в том, что языковая проблема возникла-то совсем недавно. И ее появлению в обществе способствовала, как я уже писал, тотальная украинизация населения. Без нее не было бы и проблемы. Как не было ее раньше. Я учился в сельской школе и в классе один говорил на русском языке, а остальные ребята на украинском, точнее на суржике. Мы прекрасно понимали друг друга и даже не замечали языкового барьера. Украинский язык я, как и многие украинцы, знаю не хуже русского, но говорю на русском, потому что на этом языке говорят мои родители и члены моей семьи. А вот у дочки уже проскакивают слова типа "медмедик", потому что в садике занятия проводятся на державнiй мовi.
Нет, я не против украинского языка, пусть он будет государственным. В Украине так и должно быть. Но язык страны, в которой я живу, никогда не сможет сравниться с ВЕЛИКИМ и МОГУЧИМ русским языком. Взять хотя бы украинскую поэзию. Она скудна! Потому, что в ней нет и не может быть тех сложных оборотов, которые имеются в русской поэзии и литературе. Например, "услышавший" - "той, що почув", "пришедший" - "той, що прийшов" и т.д. А ведь именно язык с его сложными оборотами формирует речь и мышление человека.

Ryadovoy писал(а):

Хорошо, если Пиночет будет наш, а если не наш, про-бандеровский?

Ну, тогда значит выход только один: мирным дипломатическим путем (желательно) разделить Украину на 2 части. Граница - Днепр. Тогда восторжествует историческая справедливость.

Pavel Anatom-согласен и по разделу и по языку. Я тоже учился в украинской школе, родители из Крыма русскоговорящие. Проблем никаких никогда не было - тут надо отдать должное коммунистам, это их заслуга. Да в общем дело даже не в языке, а мировоззрении...ну вы понимаете о чем я ...
Знаете, мне однажды сказал мой коллега : чего ты пытаешься изобретать велосипед, есть большая и хорошая страна, она рядом , там живут такие же люди как и мы.... Я с ним согласился, кроме одного, нафига России Кавказ. Вкладывать столько средств, сил в территории , которые никогда не станут по-настоящему русскими и при этом забить на лояльную Украину и Белоруссию? Так боятся запад? Для меня вопрос открытый.
Насчет диктатуры-переворота-революции. Россия в 1999 году находилась в более сложном положении , чем Украина сейчас и не пошла по этому пути. Там нашлись силы, думающие гос. масштабами(не Ельцин), которые привели к власти нужного человека, думающего в первую очередь о государстве. Печально, что ничего похожего у нас нет.

Добрый день,господа хорошие!
Итак начнем по порядку.Господин Рядовой!Вы кого хотите обмануть -себя или меня?Я Вам четко задал главный вопрос,без которого невозможно начать разговор по данной теме,а Вы пытаетесь при помощи демагогии тихонько уйти в сторону.Нет,друг мой,так не получится!Чтобы определить каким путем идти-необходимо четко уяснить о какой жизни мы будем говорить,о той,что есть или о той которая должна быть?В зависимости от этого и пути достижения результатов будут разные.Объясню коротко и просто.Например-народ ,приученный выполнять законы и доверяющий власти, а также знающий,что перед законом равны все граждане их страны-будет всегда четко их исполнять.В нашнй стране,сегодня,даже самый прекрасный и демократичный закон исполняться не будет.На это есть объективные и субъективные причины,сейчас это для нашего разговора не важно,важно другое-в первом случае это как надо,а во втором это как есть.Я надеюсь,Вы поняли в чем разница?Пожалуйста,определитесь и дайте мне на этот вопрос ответ,тогда мы пойдем дальше.Теперь бегло по следующим Вашим предложениям.Значит президент и его окружение должны четко исполнят закон,ну хорошо,согласен,но президент и его окружение это сто,двести,пусть тысяча человек,а народ его выполнять не будет(почему,это мы сейчас выяснять пока не будем).Вопрос-каким образом Вы заставите народ исполнять законы?Именно тот народ,который у нас есть сегодня. Теперь суд.Говорите чтобы в суде все было по закону и честно.Красиво говорите,правильно.Но где вам взять честных судей,которые будут четко стоять на страже законов?Я уже не говорю,что все наши законы с точки зрения защиты прав граждан выглядят просто смешными,поскольку написаны они уголовниками от власти для себя и защищают их от нас.Ну и потом,а этих всех судей,которые воры все до единого Вы куда денете,а?А Вы за два года хотите что-то изменить в судопроизводстве и в стране?Так о чем мы будем говорить о том как бы мы изменили нашу жизнь,если бы у нас был другой народ или что будем делать с этой безразличной массой?А по поводу революций,так нашу с вами,к сожалению,делали не романтики,а циники и негодяи.Вот поэтому сегодня мы имеем то,что имеем.Президентом может стать человек с любой фамилией,а вот национальность должна быть-украинец.Жду ответа на главный вопрос,потом можем идти дальше.

Кирилл!
У меня были проблемы с компьютером,поэтому если можно убери из обсуждений этой темы мои повторяющиеся ответы.Заранее благодарен.

Зачем говорить о том что есть? Оно уже есть Smile

.
Как заставить выполнять законы суды - тоже очень просто. Создать контролирующий орган. Посадить 1-2% судей, повод они сами предоставят Smile

. Где взять "хороших" вместо сегодняшних "плохих" судей - негде. Поэтому надо работать с существующими. Поверьте, показательная "посадка" нескольких, заставят остальных работать. Но все должно быть в рамках закона, а не путем расстрельных троек. Сейчас суды неподконтрольны никому - по-этому маемо тэ шо маем... Ведь они обычные люди, и делают то что им позволяют и так же хотят спать в своих квартирах, а не на нарах. Привидение в порядок судебной системы автоматом за собой повлечет выполнение законов всеми остальными. И народ наш тогда покажеться не таким уж стадом безголовых баранов. Просто куда пойти сегодня обиженному человеку в этой стране искать справедливость? Некуда...так что от него требовать? Браться за оружие?

Было бы только желание только одного человека, а вот его как раз и нет. По-тому как ему самому придется жить по закону, а оно ему надо...
Произойдет это не сразу, но за несколько лет вполне можно успеть. И при этом не надо махать шашкой и рубить головы налево-направо. Мое имхо.
А вот то что Сидоров не может стать президентом страны - вы меня откровенно разочаровали. Вы когда будете общаться с людьми, не забывайте им говорить то что русские(полу-русские) неполноценные граждане ВАШЕЙ страны.

До свидания.

Добрый вечер,здрасте!Позвольте войти наемнику частного капитала и немного нахамить.
Да,почитал Рядового, у него все так просто и элементарно,вернее это он так думает или хочет думать,ему видней,но,увы,неубедительно и примитивно(Вы уж простите).Вы себе плохо,а точнее сказать,вообще не представляете что на самом деле представляет собой территория земли,которая на карте значится как Украина.Такие понятия как закон,юриспруденция,презумпция невиновности,судопроизводство(я имею ввиду законное) и многое,многое другое -на этой территории отсутствуют.как таковые.Так из кого и с какими правовыми полномочиями Вы создадите контролирующий орган?Его купят на второй,нет его уже купили,сразу после того,как Вы об этом написали,и они же,ну те уголовники,которые купили,а они у нас у власти,ему уже написали все законы.Дальше даже объяснять не буду.Посадить 1-2% от всех судей?Даже если Вы посадите 99% судей ,то 1% будет продолжать брать,но теперь только больше,и за тех ребят!Зварыча посадили-кто нибудь испугался?Каждый день пишут о задержании судей то там то тут.И тут у Вас,извините,пшик!А вот насчет того,что у нас не признают русских за своих-это ,простите,ложь и провокация!Подавляющее большинство украинцев считали и считают,что мы славяне-одна нация и братья по крови,так сложилось исторически и отрицать это глупо.Вы просто пытаетесь в этом вопросе вести нечестную игру.Спросите у тех же русских,которые хорошо относятся к украинцам-захотят ли они,чтобы президентом у них был украинец?Я считаю такие вопросы некорректными и провокационными.Вы же любите своего родного брата.но почему-то свою жену ему в постель не ложите?Грубовато,но по-моему доходчиво.Я абсолютно согласен с Павлом о том,что изменить ситуацию в нашей стране в настоящий момент может,к сожалению,только диктатор.Правда где его взять справедливого и чтобы для всех,такое трудно даже в самых смелых фантазиях придумать.А прийдется!Помните у И.Ефремова в книге"Лезвие бритвы" когда профессор Гирин читал свою лекцию представителям искусства?Так вот,для того,чтобы я смог рассказать вам сое видение переустройства системы власти в нашей стране-необходимо,как минимум,личная встреча и,если хотите,своебразная лекция.На это необходимо достаточное количество времени.Пути Господни неисповедимы ,поэтому может скоро нам и прийдется встретиться.Главное хотеть!

Попробую кратко ответить, хамить не буду Smile

.
amadei, вы переходите дорогу в неположенном месте? Признайтесь, переходите. А теперь представьте вас пару раз за это наказали - заставили уплатить штраф и послушать 3-х часовую лекцию о поведении пешехода на проезжей части. Вы будете после этого стараться не нарушать ПДД?
Не надо выносить судей, ментов,чиновников в отдельную касту - это мы и есть(прошу не воспринимать это буквально). Люди делают то что им позволяют. Никто с коррупцией даже не начинал бороться. Зварыч абсолютно не показатель, вы думаете его взяли за взятки? Не будьте наивны, судьи у нас принимают активное участие в "экономике" страны - помогают отбирать предприятие, недвижимость и т.д. и т.п. Вот оттуда и растут ноги проблемы Зварыча. Это как наказывать ребенка не за его шалости, а когда плохое настроение. Говорите мыслю примитивно - возможно, я и не претендую на абсолютную истину. Для борьба с коррупцией нужно только желание одного человека и клубок начнет раскручиваться. А как этот человек может бороться с коррупцией, если он жрет из ее рук.
Другого пути выхода, как научиться жить по закону, не вижу. Диктатура это не панацея. За диктатурой приходит революционная необходимость, я думаю, что вы бы не хотели стать ее ошибкой?

"Вы же любите своего родного брата.но почему-то свою жену ему в постель не ложите" - не то сравнение. Русские не просто братья, они живут здесь и их много. Вот я ,например, 75% украинец и 25% русский(наверное Very Happy

), фамилия - русская. По вашему, я не могу стать президентом? Да я и не претендую - вопрос гипотетический.
И честно, странно слышать это из донецкого региона Smile

.

Хочу добавить. Я за диктатуру, но диктатуру закона а не человека, даже лучшего из лучших.

Для Рядового
Давайте только без обид,по моему это удел ущербных людей,а мы с вами к таким не относимся,правда?Ваша наивность порой граничит с глупостью,а порой и с опасной глупостью.Значит по Вашему изменить ситуацию в стране очень просто-избрать умного и честного президента и все,жизнь забьет ключем,правда?Ну это же полный бред!Чтобы предлагать сейчас какие-либо выходы из этой ситуации необходимо на основе анализа четко знать как и почему мы дошли до такой жизни.Не зная этого предлагать что-либо просто смешно.Не выслушав всю историю болезни больного и не зная симптомов всех заболеваний -как можно поставить диагноз?Простите но это нонсенс.Вы похожи на врача,который от всех болезней рекомендует пить касторку.Аналитиков,знающих всю предысторию и реальную сегодняшнюю обстановку в стране,имеющих доступ к СМИ т.е. общественно признанных - у нас нет.Но я уверен,что кроме меня их еще человек несколько в стране есть,но дальше того уровня на котором я могу общаться нам выйти пока не светит.Судя по тому,что Вы хотя бы думаете об этом,то Вы уже не рядовой,хотя должен сказать,что считаю Вашу теорию вредной и вот почему.Когда врач говорит больному правду о его болезни,пусть даже смертельной и если это сильный духом и умом челолвек-бывают случаи в жизни,что мобилизовав все внутренние силы этот человек побеждает неизлечимую болезнь.А если его обманывать ,не говорить правду,воля его будет расслаблена и он не сможет противостоять даже не тяжелой болезни,а иногда может и умереть ,в принципе не от смертельной болезни.Для начала нужно набраться духу и сказать народу правду о том,что на самом деле мы имеем в стране сегодня.Поймет он или не поймет-это пока вопрос второй,но тот кто это скажет будет иметь моральное право перед собой и перед ними идти дальше.То,что мы имеем сегодня в стране-это раковая опухоль в последнее ее стадии.Попытаться вылечить больного можно только операбельным путем,притом радикально удалив очаг заболевания.А Вы предлагаете уговорами и лекциями объяснить всем,что воровать это не хорошо,садить не винных людей в тюрьму не хорошо,брать взятки не хорошо и т.д. и т.п.Вам самому не смешно от того,что Вы предлагаете?Ну и насчет президентства.Я не знаю каким способом Вы определяете процентное содержание крови по национальностям в организме человека,я в этом вопросе старомоден-есть запись в паспорте о национальности,для меня этого достаточно.И пусть по Вашим подсчетам у Вас будет 99% в организме крови русской а 1% украинской,но в паспорте вы записаны как украинец-Вы можете быть президентом нашей страны.

Luzer писал(а):

Но я как врач,обязан говорить больному правдивый диагноз

"Нельзя казнить помиловать". Одна запятая в предложении в корне меняет смысл. Luzer, скорее всего ты не врач. Не хочу переходить на личности, но я знаю многих врачей, правда из Донецка. Так вот все они люди интеллигентные в большей или меньшей степени и врядли позволи бы себе общаться с девушкой в том духе, в котором ты позволил себе это сделать в "обращении к администраторам". Хорошо, что Кирилл закрыл ту тему. В этой теме ты совершенно другой человек. Ладно, проехали. Я не держу на тебя зла. Тут я полностью согласна с Амадеем - обижаться это удел ущербных людей. Я так понимаю, что вы с Амадеем из одной общественной организации. Потому что пишете об одном и том же. Должна признаться что тут вы молодцы. Тема, которую вы затронули очень актуальна на сегодняшний день. Вот только не понятно к чему вы оба клоните. Кто нибудь из вас может предложить конкретные действия по улучшению жизни в стране, кроме выхода на улицы с транспорантами? А то создается такое впечетление, что вы переливаете из пустого в порожнее. Господа, извините, но вы больше задаете вопросов, чем отвечаете на них. Прямо как учителя на уроках.

P.S. Luzer, если я ошиблась и ты действительно врач, то очень интересно какой?
С некоторой долей уважения Dеva.

Ty you , Deva !
Добрый вечер всем!
Иногда гипнотизер ,для того чобы вывести из состояния транса использует легки тычок кистью руки в лоб пациента.В написанном мною ответе на Ваше послание я использовал уличный сленг именно в роли тычка и результат,судя по Вашему второму посланию, превзошел все ожидания,Вы превратились в Золушку.Кстати Ваш вполне заслуженный кумир П.Анатом(пишу это без всякой доли иронии)неоднократно использовал на этом же сайте ненормативную лексику,и даже посылал даму на три известных буквы.Будьте справедливы,мораль не терпит двойных стандартов и не имеет половых признаков,поэтому хамить нельзя никому.Говорю это не в порядке упрека,а для того,чтобы быть честным в общении.
Вас смущает тон,ранее написанного мною,который ,как Вам кажется,больше похож на лекцию.Вы абсолютно правы,это и должны быть лекции по анализу реальной оценки того - кто мы есть,где мы находимся и как из этого положения выйти. А что,у нас народ уже все это познал и может вполне осмысленно отстаивать свои права?Если бы это было так! В подавляющем своем большинстве, наш народ,практически всю свою сознательную жизнь мало задумывается о собственной чести и совести и о совести тех,кого они выбирают во власть.Я говорю о народе,в данном случае,который мы имеем со дня так называемой независимости .Одни не думали потому,что нечем,другие думали,что за них уже кто-то подумал,третьи хоть и думали,но все время пытались найти объективные причины,дабы объяснить и оправдать уголовную суть нашей власти и таким образом обманывать себя и окружающих.Я даже далеко ходить за примером не буду и сразу попытаюсь ответить П.Анатому,что такое политика.Судя по всему,Павел называет политикой - анализ и осмысление всех этих вопрос,даже не задумываясь о том, он сам ежедневно,почти во всех жизненных ситуациях,принимая то или иное решение как раз и занимается политикой.Политика-это в первую очередь твоя гражданская позиция.Без этой позиции человек является оным только по подобию,а не по сути.В нормальном государстве,политики это те люди, гражданская позиция которых совпадает с позицией большинства граждан этой страны.У нас же- позиция,так называемых политиков,совпадает и отображает взгляды и интересы организованных бандгрупп,которые у нас называются блоками,партиями и движениями.Поэтому без четкой и честно осмысленной позиции - ситуацию у нас в стране не измнить.А Вы считаете,что даже после моей,так сказать,маленькой лекции всем все стало понятно и уже можно им говорить что нужно конкретно делать и они осмысленно пойдут на это?Да тут не хватит и тысяч лекций!И вопрос не в количестве этих лекций,а в том,что народ не хочет,а в большинстве своем и не может думать и понимать.На это есть как объективные причины так и субъективные.Это Рядовому все понятно и все у него просто.Поставил одного умного президента и все!Страна зацвела и запахла!А между прочим,он даже сам не понимает,что этим он поддерживает мысль о том,что этот человек должен быть диктатором,потому,что лекциями и уговорами эту массу не здвинуть.Поэтому давайте для начала,если Вы хотите,помагайте объяснять народу,что нужно менять в стране систему власти и причем радикально.Другого пути нет!
Ну и учитывая Вашу маленькую долю уважения ко мне,скажу -специалист я по душам человеческим,а кто,Вы уж сами определитесь!

Господин Кирилл!
У меня опять какие-то проблемы или в сети,удалите пожалйста мое лишнее сообщение на этой теме.Заранее благодарю и обещаю написать кое-чего интересно по воде и водедержаших.

Luzer писал(а):

Кстати Ваш вполне заслуженный кумир П.Анатом(пишу это без всякой доли иронии)неоднократно использовал на этом же сайте ненормативную лексику,и даже посылал даму на три известных буквы.Будьте справедливы,мораль не терпит двойных стандартов и не имеет половых признаков,поэтому хамить нельзя никому.

Ну, наконец-то нашли общий язык. Как говорится, поразумелись. Лузер, чтобы больше не возвращаться к этой теме, выскажусь сейчас: Вы или не вникаете в жизнь сайта, или умышленно искажаете факты. Публично я никого не посылал ни на 3, ни на 5 букв. То, сообщение, которое опубликовала на сайте Светлана (НIKТО), я прислал ей в личную почту, а это уже, извините, совсем меняет дело. Я же не знал, что она его "в общак выставит". А прилюдно я никогда и никого здесь не оскорблял. Во всяком случае, не делал это первым. Но, как Вы уже убедились, за словом в карман я тоже не лезу. Еще мой дед учил меня всегда "давать здачу". Вот я и пользуюсь его советом. Немного перефразирую известное изречение:
Ни капли злобы не храня,
Я вас предупреждаю, люди,
Кто катит бочку на меня,
Тот ею и раздавлен будет" /Pavel Аnаtom/.
Запомните, пожалуйста, это четверостишье и передайте его Амадею. Он, кстати, первый начал. А что касается ненормативной лексики... да, есть такой грешок. Но, заметьте, только в поэзии и только многоточиями. Так сказать, для передачи всей полноты чувств. Пушкин с Есениным тоже стихи с матюками писали. И ничего, великими поэтами стали.
Теперь по теме. На счет политики я с Вами в корне не согласен, но нравоучать не стану. В любом толковом словаре Вы можете посмотреть определение слова "политика" и тогда сами поймете свою ошибку. Я, как врач, да и просто как житель этого города, имею к государственной политике такое же отношение, как, скажем, депутат парламента к заготовке "кормовых" на зиму. Нет, уважаемый (теперь уже действительно Уважаемый мной) Лузер, политику делают политики, а мы с Вами просто треплемся на разные темы. Позвольте дать один совет: если Вы действительно хотите агитировать народ на смену режима в стране, то делать это нужно несколько иным способом. Сознание среднестатистического человека с трудом воспринимает высокопарные изречения. Здесь больше подходят короткие лозунги типа "Голосуй за Януковича! Нас уже 10 миллионов! Присоединяйся!" И чем большая цифра будет указана на агитационном плакате, тем большая масса народа поддержит эту идею. Потому, что срабатывает, так называемый, "стадный инстинкт". Поверьте мне, Лузер, я это говорю, как человек, немного разбирающийся в психологии личности и в коллективном бессознательном. Кстати, если Вам понадобится моя помощь, как поэта, в сочинении агит. лозунгов, я к Вашим услугам. Могу с матами, могу без - как Вам будет угодно.
В заключении скажу: и Вы, и Амадей довольно грамотные люди и с вами приятно общаться, когда не ведете себя по хамски. Надеюсь на дальнейшее взаимопонимание. До новых встреч на портале!